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Vitesse en kite vs planche; Qui va plus vite ?
Topic Started: Jun 29 2009, 11:18 AM (3,086 Views)
Clarencephil
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Discussion intéressante sur Kiteforum.com sur la raison de la différence de vitesse entre le kitesurf et la planche.

Des kiters essaient de comprendre pourquoi les planchistes vont plus vite .
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arpix
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effectivement... j'adore entendre des kiteux un peu jaloux de la planche :P et au cap hatteras cette année... j'étais en extase de ma formula tweakée pour l'eau peu profonde..... j'en ai clanché des kites à Frisco (gnagnagna)... le seul hic... c'est qu'ils détiennent maintenant le record de vitesse (GRRRR).....

Bin non... j'ai pas de dent contre les kiteux... ;)
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Deska
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arpix,Jun 29 2009
03:04 PM
j'étais en extase de ma formula tweakée pour l'eau peu profonde.....

Tweakée comment ta formula? intéressant
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wind
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hmm, this is a very common discusion, and the fact of the matter is that due to the way a kite board works at the moment, you have way too much power being lost as you dont have a solid conection to the board, way to much arodinamic and hydrodinamic drag to have any sort of effiicent set up, hence the massive sail area... if you take a pro speed windsurfer and have him race a pro speed kiter, if the both experiance ythe same conditions and both have the ideal gear for the weather, the windsurfer will win, it happens all the time... further more, kites are only fast on the down winds, when they can just ceep up with windsurfers, and not for long, windsurfers destroy kites in upwind pointing ability and speed, in the same way skiffs destroy windsurfers... the only reason kites have surpassed windsurfers in top speed over 500m is because the kiter had much better conditions for speed then any of the pro windsurfers ever have... he just cought the perfect day... in case you are wondering, yes i windsurf, but i also sail, and id put mmy money on a hydrofoil sail boat taking the record because it is soooooo much more stable and easier to push harder then a windsurfer, and certainly a kite...
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dephilovent
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Hi Wind!

Just a little update on kite speeding:

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Latest News Crash Different
Dec

14
Posted By: info@luderitz-speed.com
2009-12-14T09:50:56


The greatest revelation of the Lüderitz Speed Challenge 2009 is the possibility of kiters riding under full sail (and at full speed) in a channel. Currently the only channel purpose-built for speed is in Sainte Marie de la Mer in France, where only windsurfers have been able to perform and produce great times. Before the 2009 Lüderitz event, no-one could imagine kiteboarders also working in a channel. The channel in France is 30 metres wide and 800 metres long , the one in Lüderitz was only three metres wide and 800 m long.

Riding in a channel is a huge change for kite speed – it’s not something people have been keen to try before. The main difference is that in windsurfing you pretty much stop where you crash; in kitesurfing you can finish 100m or more from where you crash. To make sure competitors landed in water at Lüderitz we would have had to dig out the whole lagoon.

This is obviously not possible, but there is another way. Crash different.

When a kitesurfer crashes they immediately come off their board, coming to a stop sliding on their butt. The kite would lift the weight of the rider so he or she doesn’t impact hard on the sand. This is, of course, not without danger: you must know how to fall, like in judo.

The downside of the channel is significantly greater personal risk, the upside is that the channel gives riders the opportunity to keep lots of water under the board to ensure compliance with the WSSRC rule that the water depth of 18cm is maintained. For riders that don’t want to ride the channel, there is still the option to take the run further off-shore.

This year the wind wasn’t working – a biologist who works with the event organizers has never seen so little wind in November in his 23 years visiting the area. But even with a lot less wind, compared to last year’s performances, riders were going faster with bigger kites. The trench is very promising for allowing fantastic speed performance.

Lüderitz is a laboratory for speed sailing. Once again everyone improved their techniques, and we look forward to more records being set there.

Happy New Year!

D. :alavotre:

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wind
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very interesting, i wasn't aware that kites never sailed in the canal, but i guess it makes sense due to the danger...the new crashing technique is interesting, but still sounds kind of scary, i mean hitting anything at 50knts is far from pleasant, especial if its solid! i guess this was all about my comment of windsurfers never having the same kind of conditions that the fastest kiter so far had right?? i still stand by it, if you look at the video the guy basically had THE perfect day, the water looks more like glass than anything else, much flatter then the canal in Sainte Marie de la Mer, and the wind was obviously amazing....so, yes, that i think was a better day for speed then any windsurfer has had. by the by, funny how i predicted that a hydrofoil sailboat would break the record almost half a year before the hydropeter did just that eh? maybe im psychic :zarbi:
just a question, can kites go faster then the wind like sailboats and windsurfers can??
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dephilovent
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the only reason kites have surpassed windsurfers in top speed over 500m is because the kiter had much better conditions for speed then any of the pro windsurfers ever have... he just cought the perfect day...

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At the Luderitz 2008 Challenge, the windsurfers (8) had the same conditions than kiters and came pretty close to past the 50 knots...To me they are more or less equal!

But you're right, if we turn things around, going in choppy or small waves, kiters can't keep up with windsurfers. The main reason why in my opinion is because they are using kite board and it becomes really unstable if not impossible to control at high speed. But if kiters were try to ride with the same or similar board than windsurf, I believe under the same conditions they could make much better performance.

I've experimented it at South Padre Island last april. Challenging the windsurfers at the" SPI Gps BlowOut ".....and the result was obvious. The fastest windsurfer got 27.2 knots and I managed to get 35.5 knots in the same conditions, wind blowing at 20-25 knots on approx. 30cm chop.

The answer to the question is YES....of course! This is one of the constatation that occured this year in Luderitz also. They noticed that by taking a bigger kite in smaller wind, they had better results.....more speed. Records in the future will probably be done with much smaller wind but I believe with different boards than kite boards....

For example here's another one that thinks like me:

http://www.njsdesigns.org/SpeedFish.html

D. :alavotre:






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wind
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you make a good point, the whole edging through the water deal baffles me, its obviously awful for speed. i mean, have you ever seen a super g downhill racer sliding sideways down the whole course? much much faster to go over the water rather than through it, unless your a catamaran, but that is a totally different story. so it does make sense to have mini windsurfing boards to use when kitting, in fact I've seen a production model racing board that is basically a mini twin fin windsurfing board, no idea how well it works or doesn't, but its an interesting start. the minute kites start using the fin as resistance instead of carving they are going to be much much faster as you have a much larger sail area, even though it is far less efficient then that of a windsurfer and any sail boat built for speed.....

the board i was talking about was the production racing board from north last year, this year they have a quad fin race board
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Yvente
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wind,Jan 3 2010
06:05 PM
just a question, can kites go faster then the wind like sailboats and windsurfers can??

De mémoire l'hydroptère à fait le record de vitesse avec un vent en bas de 40 noeuds alors qu'en planche et en kite pour vouloir attendre le 50 noeuds les gars sortent dans des vents justement de 50 noeuds ....

Pas mal efficace cet Hydroptère :whistle:
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dephilovent
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wind,Jan 5 2010
02:57 PM
much much faster to go over the water rather than through it, unless your a catamaran, but that is a totally different story. so it does make sense to have mini windsurfing boards to use when kitting, in fact I've seen a production model racing board that is basically a mini twin fin windsurfing board, no idea how well it works or doesn't, but its an interesting start. the minute kites start using the fin as resistance instead of carving they are going to be much much faster as you have a much larger sail area, even though it is far less efficient then that of a windsurfer and any sail boat built for speed.....

the board i was talking about was the production racing board from north last year, this year they have a quad fin race board

That's basically the guess I made 6 years ago by looking at the winsurfing glide. I had one board custom made to fit my thought. So far so good! I kept the windsurfing feeling....awesome! I'm using mine exactly like a windsurf board, with one center fin doing the hole job...even if I had thrusters put in for experimentation.

With a kite board, you need THE perfect flat water or otherwise it's crashing time for sure....It doesn't mean you won't crash with a directional board, but the control on choppy water is much more easier and smoother.....and it's logical! And on flat water, it's completely crazy :dance:

Indeed, right now the company are aiming for the most popular growing sport in kiting: racing. But they kind of work more for going around a racing course...using big long fins in order to go upwind faster. The only speeding directional board to my knowledge right now is NJS desings. Pretty good result until now! :biensur: Looks like they have big dreams....will see how far they can reach.

I'll see how far I can get with mine also....still some great fun to come!

D. B)

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dephilovent
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Yvente,Jan 6 2010
08:18 AM
wind,Jan 3 2010
06:05 PM
just a question, can kites go faster then the wind like sailboats and windsurfers can??

De mémoire l'hydroptère à fait le record de vitesse avec un vent en bas de 40 noeuds alors qu'en planche et en kite pour vouloir attendre le 50 noeuds les gars sortent dans des vents justement de 50 noeuds ....

Pas mal efficace cet Hydroptère :whistle:

Pas tout à fait Yvente...

De plus en plus de riders ont des résultats qui dépassent de 10-15noeuds la force du vent. Voici un des exemples que l'on peut observer régulièrement chez gps-kitesurfing.com:

http://www.gps-kitesurfing.com/?mnu=user&val=37901&uid=76

Les derniers records à Luderitz étaient avec du vent de 40nds. Cattelan à frapper le 60+noeuds avec du vent de 40-45. Faut comprendre que c'est seulement la rafale qui permet d'atteindre le max/speed et que le vent de base permet de maintenir la vitesse tout le long du run....

De tout façon, pour moi c'est "quite a bit silly" de comparer l'Hydroptère avec le kite ou le windsurf. Je ne considère pas le kite comme de "la voile"....alors! Mais, je sais bien que la course au plus vite en est une des plus folles... :zarbi: Et à la base, faut le dire, c'est de la grosse business avant tout! :whistle:

D. B)
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dephilovent,Jan 6 2010
05:12 PM
Yvente,Jan 6 2010
08:18 AM
wind,Jan 3 2010
06:05 PM
just a question, can kites go faster then the wind like sailboats and windsurfers can??


Un autre exemple de Tim Pumpa à une vitesse max de 44nds et une moyenne (5 x best 10 sec.) de 41 nds en kite Génétrix de 12m poussé par un vent de 22 nds.

http://www.gps-kitesurfing.com/default.asp...l=37894&uid=142

Intéressant non?

D.

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wind,Jan 5 2010
02:57 PM
its an interesting start. the minute kites start using the fin as resistance instead of carving they are going to be much much faster as you have a much larger sail area, even though it is far less efficient then that of a windsurfer and any sail boat built for speed.....


An another interesting point I'd like to mentionned....

Even thought the sail or surface aera is larger, the main difference between any type of sailing is on where the wind is been taken for the traction...20-25m higher put kiting in another class to me. Not better, but just different!

Bon vent!

D. :alavotre:
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Just for you Wind....

I feel like showing off some awsome work from Lee Brittain B)

Here's a pic of my toys that brings me a lot pleasure....all the time. Just scroll down after smile Kris....

http://www.roguewaveboards.com/

D. :alavotre:



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wind
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very interesting boards, very similar to windsurfing boards as you said, the footstrap positioning is quite odd though, why are the two front straps perpendicular to the rear one? its kind of impossible to tell from the picture, so what kind of fin set up do you use with these boards?? very nice toys by the way :biensur:
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Hi Wind,

After several years riding on a directional board(an old 2001 Fox/Hatteras) with "a standard" position, quite similar to a windsurf board, around 50 degrees, I knew it wasn't the best as soon as I wanted to speed up. Blisters on the inside of the foot would occured after a short time riding...

Since I was gonna have one custom made, I chose the best riding angle for my comfort which is 17degrees or 73 depending on which side you look at. The NJS board have the footstraps angle a little more perpendicular, having the foot pointing towards the tip of the board. It's a more natural ergonomic position for either speed or race...I think!

Take a look at this "funny" picture that shows it all,(the last one down). Looks like he (Sean) is missing a footstrap or doesn't really need one besides for the toes.... :lol:


http://www.sbckiteboard.com/features?news_id=847&uniqid=1502


Like I said, the set up of the fins on both boards are the same as a windsurf, using a US box in the centre about 10 inches from the tale. I also had side thrusters(2) put as prescribed on a "normal" surf board. With my needle board (13 inches wide), I managed to ride comfortably with the center one only using a 5.75" fin. The board is thin enough to keep its track very well by using the hole edge of the board to avoid spinout...

I just got the wider board a month in half ago. It's almost an exact replica of my old Fox board besides the footstraps angle. Didn't get the chance to try it yet but I know how well it will run....(4 years with the Fox board)!

Regards!

D. :alavotre:





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well, if you really want to go fast, make a board that plains rather than edges, and use a turtle or power box because they create much much less drag the US boxes, when you reach top speed (going downwind obviously) do you still have to edge or is the fin creating sufficient resistance?
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wind,Jan 13 2010
02:03 AM
well, if you really want to go fast, make a board that plains rather than edges, and use a turtle or power box because they create much much less drag the US boxes, when you reach top speed (going downwind obviously) do you still have to edge or is the fin creating sufficient resistance?

Je developerait plus un sytstem style FCS que tutle et power box un peu lourd ces deux derniers. Je gage que je suis en retard et ça existe déjà ahahh! ;-)
nord_roi
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Pis c'est quoi la mode de la planche coupé carré à la pleine largeur? Me semble que ça aussi ce n'est pas très logique en terme d'efficacité? Pour facilité un départ au planning je peu voir...mais en kite??? Vitesse??? Ça donne quoi comme feeling?

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wind,Jan 13 2010
02:03 AM
well, if you really want to go fast, make a board that plains rather than edges, and use a turtle or power box because they create much much less drag the US boxes, when you reach top speed (going downwind obviously) do you still have to edge or is the fin creating sufficient resistance?

I probably didn't express myself properly....

Obviously,I'm using the edge of the board only to go upwind. Again similar to windsurf. I forgot to mention that I have a second footstrap on the back one. I'm putting my foot in the front one when going upwind....very efficent!

Of course, when going downwind, I'm totally on the flat of the board and yes on my last trial on almost flat water, I had that perfect feeling of riding the fin....the board being lifted and gliding only on the tale....awsome control! :dance:

I don't think it is necessary to have a power box. The US box is doing so far a great job. Maybe a matter of strength but It is strong enough though....

Why would it create less drag? The fin being use is quite small anyway....

D.
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nord_roi,Jan 13 2010
11:24 AM
Je developerait plus un sytstem style FCS que tutle et power box un peu lourd ces deux derniers. Je gage que je suis en retard et ça existe déjà ahahh! ;-)
nord_roi

Salut Steve!

J'avais déjà des FCS fins (3 thruster)sur ma vieille planche et ça existe encore. Plusieurs cies comme NJS Design offre maintenant le choix entre des deux, US box et/ou une combination des deux comme j'ai fais faire sur mes planches. Par expérience, les boxs de FCS ne sont pas très solide, surtout après des sauts. Le risque de briser le boitier est grand. J'ai fais réparer plus d'une fois ma planche. (Pas mauvais de préciser à son shaper de faire un renforcement aux thrusters).Ils ont une limite aussi en longueur; donc impossible d'expérimenter pour rider avec un seul aileron central.

Wein, ch'sais pas si c'est une mode les planches coupées. (Ça me fait penser aux pav d'antan avec le nez tronqué.... ou les ostics de no-nose!) J'ai jamais essayé ça, peu pas comparer. Mais, ça bin dl'air pas si mal quand même. Ils (tous les racers en kite) sont là dessus.Ça semble être "LA" board pour l'instant....On verra ce que les "marketers" vont nous sortir dans le futur; mais je parie qu'on va revenir un ti-peu en arrière...

Perso, je continus à travailler avec mon aiguille. Je pense que j'ai moins de drag qu'une planche qui a le cul coupé mais faudrait que j'en essaye une pour être objectif....ou vice-versa, que je fasse essayer la mienne à qq'un qui en a une au cul coupé

Ciao.
D.

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nord_roi
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dephilovent,Jan 14 2010
02:28 AM
Salut Steve!

J'avais déjà des FCS fins (3 thruster)sur ma vieille planche et ça existe encore. Plusieurs cies comme NJS Design offre maintenant le choix entre des deux, US box et/ou une combination des deux comme j'ai fais faire sur mes planches. Par expérience, les boxs de FCS ne sont pas très solide, surtout après des sauts. Le risque de briser le boitier est grand.

Ouais...c'est pour ça que je disais, ça prendrait un genre de system FCS..mais c'est clair que le system FCS ce n'est pas béton, je crois que Starboard est arrivé avec un genre d'hybride entre FCS et US pour les Quad....pensais peut-être que ça venait du kite! Un peu pour ça ma question.

Cheers my friend.
steeve
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dephilovent,Jan 14 2010
01:27 AM

I don't think it is necessary to have a power box. The US box is doing so far a great job. Maybe a matter of strength but It is strong enough though....

Why would it create less drag? The fin being use is quite small anyway....

D.

well, the fin creating drag is one thing, that wont change much between the two systems, however the box itself leaves many rough edges and a gap on the planning surface, this creates quite a bit of drag, mean while a power-box or turtle-box create a much smoother/ more hydrodynamic transition from board to fin. i mean strength wise us box shouldn't be a problem i just figured if somebody is looking for the fastest board possible, the less drag the better no?
anyways just a though!!
wind ;)
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wind,Jan 14 2010
09:36 PM
dephilovent,Jan 14 2010
01:27 AM

I don't think it is necessary to have a power box. The US box is doing so far a great job. Maybe a matter of strength but It is strong enough though....

Why would it create less drag? The fin being use is quite small anyway....

D.

well, the fin creating drag is one thing, that wont change much between the two systems, however the box itself leaves many rough edges and a gap on the planning surface, this creates quite a bit of drag, mean while a power-box or turtle-box create a much smoother/ more hydrodynamic transition from board to fin. i mean strength wise us box shouldn't be a problem i just figured if somebody is looking for the fastest board possible, the less drag the better no?
anyways just a though!!
wind ;)

You've got a good point....the gap, meaning the hole left in the US box would create some drag or turbulence. You're right, and I had that thought too. That's why I filled the side thrusters box. I cut down some old fins in order to have the top of the board as flat as possible....at least on the sides.

With my experience now (being able to ride with one center fin) and If I had the money ( toujours the money) I would have one made with a power box. This way, I would be sure to eliminate at the start all the possible (real) drag....even if it is so little!

But in a way, like I told you before, I'm really riding the fin and the widest part of the board is just 13 inches, so what's left on the tail touching the water is very small. Hard to tell what would be the difference in performance, but you're right...

The only bad point or the problem I see with the power-box is the non-available(nothing on the market...for now!), a fin small enough that someone would need for a kitesurf directional board. I'd have to make a special custom order if possible to find someone to do so!

The fin angle is also very important too.

Perhaps as an example,not too long ago, I had to shape myself by hand a 6" weed fin (at little more than 45 degrees) out of an old windsurfing fin....Lots a weeds I found at les Îles de la Madeleine last summer. That was quite frustrated. I'm all set now! Can't hardly wait to try it this spring...

Thanks for the hint anyways.... well appreciated!

D.
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nord_roi
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wind,Jan 14 2010
09:36 PM
i mean strength wise us box shouldn't be a problem i just figured if somebody is looking for the fastest board possible, the less drag the better no?
anyways just a though!!
wind ;)

Absolutly! C'est pour ça que je disais, FCS..si on regard seulement pour battre un record de vitesse, FCS System..mais un peu plus béton serait encore mieux pour mettre un peu plus de fin pour les GPS Addict.

cheers
nord_roi
Nord_Roi
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nord_roi,Jan 15 2010
12:15 PM
wind,Jan 14 2010
09:36 PM
i mean strength wise us box shouldn't be a problem i just figured if somebody is looking for the fastest board possible, the less drag the better no?
anyways just a though!!
wind ;)

Absolutly! C'est pour ça que je disais, FCS..si on regard seulement pour battre un record de vitesse, FCS System..mais un peu plus béton serait encore mieux pour mettre un peu plus de fin pour les GPS Addict.

cheers
nord_roi

Petite erreur de ma part...j'ai confondu les 2 sortes.

Je n'avais pas de FCS system sur ma vieille planche Fox.Je viens d'aller voir les FCS, c'est pour le surf pas pour le high-speed, non?C'était des Future Fins et c'est encore ce que j'ai fait poser, pour les côtés.( 2x thrusters)

Pas convaincu pantoute que les ailerons vont faire la différence pour battre un record. C'est le rider sur la planche qui performe...n'oublions pas ce petit détail!

Le kite(l'aile) non plus n'est pas ce qui fait battre les records....juste à regarder la variété de marque dans les 10 tops de gps-kitesurfing.com pour s'en rendre compte. :biensur: Les cies aiment bien ça que l'on soit convaincu des performances de leur produits mais....attention de ne pas tout gober. :wink:

Si je veux avoir moins de drag, logiquement, en utilisant qu'un seul aileron et le plus petit possible au lieu de 2 ou 3 ou 4...me semble que c'est mieux non? Entk, moi je trouve ça plus facile sur mes jambons depuis que j'en mets juste un....et plus vite. J'ai même vu une différence entre un 5.75" et un 7" que j'utilisais avant.

Après tout, l'important c'est d'expérimenter le plus sérieusement(challenge) en n'oubliant pas le facteur fun. :dance2:

Ciao, D.



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BGood
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dephilovent,Jan 15 2010
10:46 PM
Pas convaincu pantoute que les ailerons vont faire la différence pour battre un record ...

... J'ai même vu une différence entre un 5.75" et un 7" que j'utilisais avant.

C'est quoi ta conviction là ? Tu te contredis me semble ...

C'est certain que l'aileron fait une énorme différence. L'eau étant 8 fois plus dense que l'air, le profil de l'aileron est crucial.

Tu ne vois pas de racers avec des ailerons à $20 sur la World Cup. C'est plutôt $200 à $300 l'aileron.

On parle de fractions de secondes pour battre des records ou gagner une course. Un mauvais profil ou shape te fera perdre ces fractions.

Oui le rider, le shape du board, la voilure, etc, on énormément d'importance dans l'équation, mais pas plus que l'aileron. C'est comme une Porshe sur des pneus WalMarde, ça gagnera jamais de course.
Mes tableaux ici
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dephilovent
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BGood,Jan 16 2010
03:17 AM
dephilovent,Jan 15 2010
10:46 PM
Pas convaincu pantoute que les ailerons vont faire la différence pour battre un record ...

... J'ai même vu une différence entre un 5.75" et un 7" que j'utilisais avant.

C'est quoi ta conviction là ? Tu te contredis me semble ...

C'est certain que l'aileron fait une énorme différence. L'eau étant 8 fois plus dense que l'air, le profil de l'aileron est crucial.

Tu ne vois pas de racers avec des ailerons à $20 sur la World Cup. C'est plutôt $200 à $300 l'aileron.

On parle de fractions de secondes pour battre des records ou gagner une course. Un mauvais profil ou shape te fera perdre ces fractions.

Oui le rider, le shape du board, la voilure, etc, on énormément d'importance dans l'équation, mais pas plus que l'aileron. C'est comme une Porshe sur des pneus WalMarde, ça gagnera jamais de course.

Je répondais à l'argument de Steve concernant les FCS versus les thrusters de Future fins, de même shape et de grandeur similaire. Blanc choux et choux blanc sauf pour l'encrage, le box de l'aileron...

Pas vraiment de conviction....ça fausserai peut-être l'exploration-expérimentation. Disons que mon "orientation" est plus au niveau de la shape du board et de sa capacité à maintenir le cap, la glisse avec le moins de drag possible. Ce que recherchent tous les riders en vitesse....rien de nouveau.

WalMart ne fais pas de pneus qui fitte sur une Porche, :whistle: mais je comprends très bien mais encore là, c'est mettre un peu trop d'importance sur les ailerons. C'est l'ensemble des éléments (matos et les paramètres-vent réunis), qui fait la réussite.

Et là on ne parle pas de PAV....n'oublis pas, je fais du KITE. Les kiteux en vitesse ont des ailerons qui ne sont pas beaucoup plus long que 5-6cm, donc oui, elle ont leur importance mais proportionnel au reste...

1 aileron au lieu de 3 = une différence en vitesse et en comfort. Pour la longueur entre 5.75 et 7"= besoin de moins profondeur d'eau pour rider, a part ça pas de différence notable.

Bin content de payer seulement 40$ pour un aileron de kite....ça coute bin cher la PAV....c'est fou 200-300$. Certain qu'ilsse font fourrés :zarbi:

D.
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dephilovent
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Yvente,Jan 13 2010
06:29 PM
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C'est pas beau ça la position du "plankiste"....

Avec 19" en largeur, tout ce qui manque c'est un ti-boutte de planche en arrière avec un mat, une voile et on a un véliplanchiste.

Vu sous cet angle, vous ne trouvez pas qu'il y a plus d'éléments rassembleur :biensur:

D.
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Yvente
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Propulsé par le vent
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dephilovent,Jan 6 2010
01:12 PM
Yvente,Jan 6 2010
08:18 AM
wind,Jan 3 2010
06:05 PM
just a question, can kites go faster then the wind like sailboats and windsurfers can??

De mémoire l'hydroptère à fait le record de vitesse avec un vent en bas de 40 noeuds alors qu'en planche et en kite pour vouloir attendre le 50 noeuds les gars sortent dans des vents justement de 50 noeuds ....

Pas mal efficace cet Hydroptère :whistle:

Pas tout à fait Yvente...

De plus en plus de riders ont des résultats qui dépassent de 10-15noeuds la force du vent. Voici un des exemples que l'on peut observer régulièrement chez gps-kitesurfing.com:

http://www.gps-kitesurfing.com/?mnu=user&val=37901&uid=76

Les derniers records à Luderitz étaient avec du vent de 40nds. Cattelan à frapper le 60+noeuds avec du vent de 40-45. Faut comprendre que c'est seulement la rafale qui permet d'atteindre le max/speed et que le vent de base permet de maintenir la vitesse tout le long du run....

De tout façon, pour moi c'est "quite a bit silly" de comparer l'Hydroptère avec le kite ou le windsurf. Je ne considère pas le kite comme de "la voile"....alors! Mais, je sais bien que la course au plus vite en est une des plus folles... :zarbi: Et à la base, faut le dire, c'est de la grosse business avant tout! :whistle:

D. B)

Dans le vent plus faible oui mais pour battre le record on parle de vent à tout près de 50 noeuds donc le kiteux ou le planchiste ne va finalement pas plus vite que le vent lui-même.

En passant, un beau petit vidéo sur le record en kite (en haut de page, le vidéo part de lui-même): http://nassp.net/press.htm
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dephilovent
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Heumm!

Encore une fois, pas tout à fait Yvente.

Tiens voilà les stats officielles:
-----------------------------------------------------------------------------------------------
WSSR Newsletter No 177. Hydroptere World Records. 23/09/09
The WSSR Council announces the ratification of 3 new World Records:
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->
Record: World Sailing Speed Record and D class World Record
Yacht: l’Hydroptère
Name: Alain Thébault FRA and 10 crew
Dates: 4th September 2009
Start time: 17: 44: 58.7
Finish time: 17:45:17.6
Elapsed time: 18.9 seconds
Current variation: .08 kts Distance: 500.05 metres
Wind speed/direction: 30 kts: 260˚

Average speed: 51. 36 Knots
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->
Previous Records: Outright World Record: Alexandre Caizergues (kitesurf), 50.57 kts: D Class, l’Hydroptère, 46.88 kts

<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->

----------------------------------------------------------------------------------------------


WSSR Newsletter No 181. Kiteboard World Record. 5/01/10
The WSSR Council announces the ratification of a new World Record:



Record: World Kite-board Record

Board: Fone Prototype 2009. Fone Bandit 3, 8q m kite.

Name: Alexandre Caizergues. FRA

Dates: 14th November 2009.

Start time: 16:12:24.10

Finish time: 16:12:43.13

Elapsed time: 19.03 seconds

Distance: 501m
Current: 0.2kts

Wind: SW. 35/40 kts gusts

Average speed: 50.98 kts

Venue: Luderitz, Namibia.


Comments: Current record: 2008. Alex Caizergues 50.57 kts



John Reed

Secretary to the WSSR Council

-----------------------------------------------------------------------------------------------


De toute façon, encore une fois, je pense que c'est "pretty silly" de comparer les perfs d'un engin comme l'hydroptère avec 10 membres à bord formant une équipe et les perfs d'une seule personne manoeuvrant un kite ( ou d'une pav à la rigueur) en utilisant une habilité et une force physique nullement comparable. Mais bon, c'est comme ça...

Check les perfs de Cattelan 3 jours avant le début du Luderïtz Challenge 2009:

http://www.gps-kitesurfing.com/default.asp...al=37801&uid=47


PS: à noter que Catman a déjà dépassé l'hydrop au 500m avec un 52.93 nds :wink:

--------------------------------------------------------------------------------------------

et celle de Hennie Bredenkamp avec la description de son spectaculaire "wipeout" qu'on peut voir dans le tout premier vid en intro du Challenge....

http://www.gps-kitesurfing.com/default.asp...al=37802&uid=18

Délicieuses performances..... B)

D. :alavotre:

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Yvente
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Propulsé par le vent
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Bin les chiffres sont là ... grosso-modo ils ont fait le 50 noeuds sur 500m

Pour l'Hydroptère: dans un vent de 30 nds
Pour le kite: un vent de 35-40 nds gusting

Et dans le vidéo de kite on parle de près de 50 nds de vent et des vitesses qui ne dépassent pas les 50 noeuds. Conclusion: avec des conditions de 35 à 50 noeuds de vent les kiteux frappent un mur technique avec une vitesse à 50 noeuds ....

L'Hydroptère a franchit les 100 km/h avec des pointes à 55.5 nds et l'équipage est confiant techniquement de monter l'engin à 60 nds sur 500m. C'est est une sacrée machine :worship: :worship: :worship:

On va mordre la poussière, euhh le liquid-smoke derrière :woo:
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dephilovent
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Pfffff!

C'est bin beau la confiance, mais je pari qu'il vont péter en morceaux encore une fois, l'Hydrop :zarbi:

C'est quoi ça un mur technique :rolleyes: y a à peine 2 ans, le kiter en était à 40nds.

Dans les stats qu'il y a plus haut (Cattelan) a fait une moyenne de 56.02. Tu sais ce que ça veux dire.....maintenir 5 fois sa vitesse pendant 10 sec. et il a atteint une vitesse de pointe de 61.79 nds.

Pffffff!! Tu repassssssera avec ton Idrop :grimace:

Comme t'as dit: une sacré machine l'Hydrop......100% dac! :wink:

C'est quoi déjà le titre du sujet? :fool:

D.
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dephilovent
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dephilovent,Jan 20 2010
04:14 PM


C'est quoi ça un mur technique :rolleyes: y a à peine 2 ans, le kiter en était à 40nds.


Avant la naissance du Lüderitz Challenge.....

D. :blabla:
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dephilovent
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Salut les boys and girls....

Un petit update de Luderitz: Cattelan progresse à vue de nez! B)

Ça se rapproche du double de la vitesse du vent :biensur:

Avec un 30nds steady------un max/speed de 55.96nds-----un 500m à 49.48nds...avec une aile de 9M seulement. :clap: Imaginez quand il va décider de mettre sa 12m....ça va clancher par là :woo:

http://www.gps-kitesurfing.com/default.asp...al=37934&uid=47

Ciao.
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wind
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Hey one and all,
the recent Orange Speed crossing has yielded some interesting, but very clear results i would say. for those who aren't familiar with the race, here is what it's all about:
12 of the best kiters in the world and 12 of the best windsurfers in the world racing together against each other over a long distance course. after 5 races, the results where in...the top 9 positions where windsurfers. i think the conclusion is quite clear guys.... :dance: :victoire:

[doHTML]<object width="400" height="320"><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=11029641&amp;server=vimeo.com&amp;show_title=1&amp;show_byline=1&amp;show_portrait=0&amp;color=&amp;fullscreen=1" /><embed src="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=11029641&amp;server=vimeo.com&amp;show_title=1&amp;show_byline=1&amp;show_portrait=0&amp;color=&amp;fullscreen=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" width="400" height="320"></embed></object><p><a href="http://vimeo.com/11029641">Orange Speed Crossing 2010</a> from <a href="http://vimeo.com/user825136">Philou WJ</a> on <a href="http://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>[/doHTML]
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dephilovent
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Beautiful :victoire:

Not very well equipped for a professional to my point of view! Way too small of a board Caizergues has. Notice that he doesn't have both feet in the footstraps...too much drag! I don't know why all the kite racing board are cut in the back. Efficacité?....pas certain! Didn't see yet any simple replica of a windsurfing board....

D. :alavotre: ...les windsurfs!
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flipper231
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Ah mais vous parlez juste de record, pas de riders récréationels... Si on prend toutes les journées avec le vent en hauteur (comme ces derniers jours) ou les belles journées de 14m (moyenne 12 noeuds (8 gusting à 22), tu fais 3 allers retour avant que le planchiste en ait fait un. Anyways le kite est fait pour générer du lift pas de la vitesse. Ferme le kite derrière le boudin et tu vas avoir une vraie aile comme dans le temps ou les planchistes avaient des fourreaux en mousse formée (hood sails?)...C'est pas un engin de vitesse c'est un engin fait pour générer de la puissance... Le kiteux est à l'eau et sa voile dans les airs, certains cerf volants accrobatique dépassent les 160kmh en vol... même si le kite vol à 80 noeuds y'a-t-il un planche capable de le suivre? Si c'est non il va simplement mourir en bordure de fenêtre. Mais oui me souviens de l'époque ou on clanchait les kites systématiquement, maintenant c'est moins systématique et selon les conditions les planchistes call ''no match'' souvent parceque le planning ne tient simplement pas.
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dephilovent
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Ouiap, mais c'est en rapport avec le sujet. Qui va le plus vite????...... :rolleyes:

Les records sont important pour ceux qui courent après....

T'as bien raison: les riders récréationels aiment bien faire un peu de vitesse aussi.

Tiens,check ça pour comparer juste pour le fun les différences:

http://www.gps-speedsurfing.com/

Et

http://www.gps-kitesurfing.com/

Tous soumis aux même règles et analyses....Le plus vite des planchistes a quand même réussi à passer le 50nds en vitesse/max, ce qui n'est pas rien :biensur: mais pour ça y a eu besoin de vent de 40 à 60nds. Encore loin du +60nds atteint plusieurs fois à date en kite....et maintenant avec du vent plus "faible".

Y a-t-il un plafond de vitesse en PAV dû au drag de la planche?....peut-être l'explication la plus plausible. Mais par vent plus faible et en course, les kiteux ont certainement du chemin à faire pour rattraper les vélis :alavotre:

D.



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